Info für Gewerbetreibende / Thema Werbung
Verfasst: 8. Feb 2009, 18:30
Info für Gewerbetreibende / Thema Werbung
Wie ihr ja selbst gemerkt haben werdet gibt es in diesem Forum eine steigende Anzahl von Usern die nicht nur für sich und ihre Freunde nähen, sondern ihre Werke auch im eigenen Webshop, bei Ebay, Dawanda oder über ähnliche Plattformen verkaufen. Einige nutzen das Forum auch als Werbemöglichkeit.
Wir haben lange darüber nachgedacht ob dies im Sinne von Natron & Soda ist, und sind schlussendlich zu folgendem Entschluss gekommen: N&S ist keine Werbeplattform.
Von Anfang war es unser Wunsch die Seite werbefrei zu halten und das Projekt anders zu finanzieren wo es Finanzierung bedarf. Vermutlich wird sich das nicht ewig so umsetzen lassen, aber momentan möchten wir gerne noch so lange wie möglich auf Werbung verzichten.
Deshalb gelten ab sofort folgende Regeln für Gewerbetreibende
("Gewerbetreibend" im Sinne dieser Regel sind alle die ihre Arbeiten gegen Geld verkaufen oder zum Verkauf anbieten. Jeder der einen (Web-)Shop hat, auf Dawanda oder einer ähnlichen Plattform seine Sachen zum Verkauf stellt oder auf seiner Homepage, Myspace-Seite oder ähnlichem Auftragsarbeiten anbietet. Ausgenommen sind diejenigen die nur gelegentlich für Freunde oder Bekannte etwas als Freundschaftsdienst anfertigen, s.u.. Wer dazu Fragen hat und nicht sicher ist ob sein Projekt als gewerblich zählt wendet sich bitte an uns, es gibt eine Grauzone über die man Fall für Fall entscheiden muss.)
Was ist verboten?
- Keine Werbung mehr in Projektethreads. Das bedeutet im einzelnen: Keine Verkaufslinks. Wenn ihr etwas vorstellt, dass ihr zum Verkauf angefertigt habt, verkaufen wollt oder verkauft habt, dann erwähnt das nicht. Das Wort "Auftragsarbeit" möchten wir nur noch im Zusammenhang mit Freundschaftsdiensten lesen, nicht bei gewerblichen Aufträgen. Keine Links (auch nicht auf Bildern) in einen Shop (zu Ebay, Dawanda, oä). Wenn ihr Wasserzeichen auf euren Bildern habt, dann ist dort ein Name oder ein Logo erlaubt, allerdings keine URL und keine weiteren Infos wie zB die Tagline des Shops ("Handtaschen und mehr").
Allgemein gesagt: Ihr könnt Sachen die ihr gewerblich gefertigt habt vorstellen, aber nur so, dass der gewerbliche Aspekt nicht vorkommt.
Wir werden im Zweifel die Posts ohne Rücksprache editieren oder falls das nicht möglich ist auch löschen.
- Keine Werbung in den Signaturen. Das mag euch etwas hart erscheinen, ist aber anders nicht konsequent durchzusetzen. Es bringt nichts, die Projekteposts werbefrei zu halten und unter dem Post mit drei Bildern von *irgendwas Spezifischen* erscheint groß "Kauft *irgendwas Spezifisches* hier in meinem Shop". Deswegen sehen wir uns leider gezwungen auch in den Signaturen die Werbung als Link, Text oder Banner zu verbieten. Ausdrücklich erlaubt ist der Link zu euren Shops im "Homepage"-Feld im Profil, sonst aber nirgendwo. Das gilt auch für Seiten auf denen ihr hauptsächlich Sachen vorstellt und nur nebenher die Möglichkeit einer Auftragsarbeit erwähnt. Auch das ist gewerblich! Links zu Ebay sind ebenfalls nicht mehr erlaubt, da wir nicht bei jedem prüfen können ob dort gewerblich oder privat gehandelt wird.
Ebenfalls nicht erlaubt sind Links zu Online-"Spielen" bei denen ihr Geld für die Klicks erhaltet oder Punkte sammelt die gegen Geld oder Waren eingetauscht werden können.
- Es ist im Sinne dieser Regel irrelevant ob ihr für eure eigenen Projekte/Shops/Angebote Werbung macht oder für Dritte. Es ist also auch nicht erlaubt, euren Lieblingsshop oder das Projekt einer Freundin zu bewerben.
Was ist erlaubt?
- Partyveranstalter sind von dem Werbeverbot noch ausgenommen, da es sich in diesem Fall unserer Meinung nach um eine Grauzone handelt die man auch unter "Veranstaltungstipps" einsortieren kann. Wir behalten uns allerdings vor, dort ggf auch Verbote auszusprechen.
- Wenn ihr für Freunde oder Bekannte ab und an etwas in deren Auftrag anfertigt fällt das normalerweise nicht unter "gewerblich". Da macht dann die Menge, Regelmäßigkeit oder der Auftritt den Unterschied. Wer einen Shop hat, aber bisher nur Freunde zu seinen Kunden zählen kann, kann das nicht als "Freundschaftsdienst" bezeichnen. Da entscheiden im Zweifel die Moderatoren. Wenn ihr unsicher seid ob euer Projekt erlaubt ist, dann wendet euch an uns.
- Erlaubt ist der Link zu euren Shops im "Homepage"-Feld im Profil. (Die Anzahl dieser Felder wird demnächst erweitert, dort dürft ihr alle rechtlich einwandfreien Seiten verlinken, egal ob gewerblich oder privat, ob eigene oder fremde, auch Charity ist dort erlaubt)
- Private Homepages auf denen ihr nur einen Flohmarkt eingerichtet habt wo ihr in kleinen Mengen eure Sachen verkauft weil sie nicht mehr passen, gefallen oder ähnliches sind ebenfalls nicht gewerblich, können also in der Signatur beworben werden. Wenn ihr allerdings extra dafür Sachen anfertigt oder einkauft ist das eine gewerbliche Absicht. Im Zweifel entscheiden auch hier die Moderatoren.
- Private unkommerzielle Seiten auf denen Werbung für gewerbliche Angebote gemacht wird dürfen verlinkt werden, allerdings behalten wir uns vor in Einzelfällen anders zu entscheiden (wenn eine Seite hauptsächlich als Werbefläche und Weiterleitung zu einem Shop genutzt wird zB).
- Links zu euren S&B-Threads in der Signatur sind auch weiterhin erlaubt.
Warum?
Es gibt viele Punkte über die wir gesprochen haben, ein paar davon möchte ich hier kurz erwähnen:
- Die Page und auch das Forum richten sich in erster Linie an Leute die das Nähen als Hobby betreiben, an Anfänger und Gelegenheitsnäher. Jeder ist willkommen, das wisst ihr, aber grade auf der Page ist ja klar zu erkennen, dass wir uns bemühen, das Selbernähen auch für Leute zugänglich zu machen die noch niemals in diese Richtung gearbeitet haben. Wir sehen den Schwerpunkt des Projektes in der Unterstützung von Individualität, Kreativität, alternativen Ideen und finden es schade wenn diese sich dem wirtschaftlichen Gedanken unterordnen müssen.
- Die meiste Werbung die hier von Usern betrieben wird ist themenrelevant. Es sind eure eigenen Shops mit Klamotten und Ähnlichem. Deswegen stört es die meisten vermutlich nicht. Noch. Faktisch besteht jedoch der Unterschied zwischen Google-Ads und einem mit Signaturbannern vollgekleistertem Forum lediglich darin, dass wir Werbung die wir bewußt schalten besser kontrollieren können. Das Forum wächst und wir können nicht regulieren wer hier welche Produkte anbietet. Deshalb schieben wir lieber jetzt einen Riegel vor, bevor wir alles mögliche an Werbung haben und keiner mehr durchblickt.
- Wir stecken viel Arbeit in dieses Projekt. Jeder der etwas ähnliches aufzieht weiß das. Wir freuen uns wenn die User davon profitieren. Aber wir möchten nicht, dass sie von Unternehmern als bereits portionierter Kundenstamm abgegriffen werden. Hier geht es um euch und nicht um Kleinunternehmer die eure Spielwiese zur Ernte abmähen.
Wann?
Die Werberichtlinie wie oben beschrieben gilt ab sofort. Damit ihr aber Zeit habt euch entsprechend einzurichten wird es eine zweiwöchtige Übergangsfrist geben in der Verstöße nicht geahndet oder angemahnt werden. Ab Montag, den 23. Februar 00.00 Uhr erwarten wir, dass die neuen Regeln von allen Usern umgesetzt werden. Wer dagegen verstößt muss damit rechnen, dass seine Inhalte geändert oder gelöscht werden. Wiederholtes Ignorieren der Richtlinie kann zum Ausschluss aus der Community führen.
Ich bin mir bewußt, dass viele von euch damit nicht einverstanden sind. Diese Entscheidung ist nach langen Diskussionen zwischen Natron, den Mods und mir getroffen worden, wir haben unsere Gründe die wir euch hier zu erklären versucht haben. Wenn ihr Fragen habt dann reden wir gerne darüber. Der Entschluss steht aber fest und kann nicht wegdiskutiert werden.
Wir behalten uns vor, diese Regeln zu ändern, sollte der Praxistest ergeben, dass es so nicht funktioniert.
Ein Hinweis zu Charity-Projekten: Vorstellung und Werbung in Threads muss vorher mit uns abgesprochen werden, sonst werden diese Threads entfernt. Verlinkung/Banner/Werbung in Signaturen ist nicht erlaubt, ihr könnt die Links aber in den (zukünftigen) Profilfeldern eintragen.
Wie ihr ja selbst gemerkt haben werdet gibt es in diesem Forum eine steigende Anzahl von Usern die nicht nur für sich und ihre Freunde nähen, sondern ihre Werke auch im eigenen Webshop, bei Ebay, Dawanda oder über ähnliche Plattformen verkaufen. Einige nutzen das Forum auch als Werbemöglichkeit.
Wir haben lange darüber nachgedacht ob dies im Sinne von Natron & Soda ist, und sind schlussendlich zu folgendem Entschluss gekommen: N&S ist keine Werbeplattform.
Von Anfang war es unser Wunsch die Seite werbefrei zu halten und das Projekt anders zu finanzieren wo es Finanzierung bedarf. Vermutlich wird sich das nicht ewig so umsetzen lassen, aber momentan möchten wir gerne noch so lange wie möglich auf Werbung verzichten.
Deshalb gelten ab sofort folgende Regeln für Gewerbetreibende
("Gewerbetreibend" im Sinne dieser Regel sind alle die ihre Arbeiten gegen Geld verkaufen oder zum Verkauf anbieten. Jeder der einen (Web-)Shop hat, auf Dawanda oder einer ähnlichen Plattform seine Sachen zum Verkauf stellt oder auf seiner Homepage, Myspace-Seite oder ähnlichem Auftragsarbeiten anbietet. Ausgenommen sind diejenigen die nur gelegentlich für Freunde oder Bekannte etwas als Freundschaftsdienst anfertigen, s.u.. Wer dazu Fragen hat und nicht sicher ist ob sein Projekt als gewerblich zählt wendet sich bitte an uns, es gibt eine Grauzone über die man Fall für Fall entscheiden muss.)
Was ist verboten?
- Keine Werbung mehr in Projektethreads. Das bedeutet im einzelnen: Keine Verkaufslinks. Wenn ihr etwas vorstellt, dass ihr zum Verkauf angefertigt habt, verkaufen wollt oder verkauft habt, dann erwähnt das nicht. Das Wort "Auftragsarbeit" möchten wir nur noch im Zusammenhang mit Freundschaftsdiensten lesen, nicht bei gewerblichen Aufträgen. Keine Links (auch nicht auf Bildern) in einen Shop (zu Ebay, Dawanda, oä). Wenn ihr Wasserzeichen auf euren Bildern habt, dann ist dort ein Name oder ein Logo erlaubt, allerdings keine URL und keine weiteren Infos wie zB die Tagline des Shops ("Handtaschen und mehr").
Allgemein gesagt: Ihr könnt Sachen die ihr gewerblich gefertigt habt vorstellen, aber nur so, dass der gewerbliche Aspekt nicht vorkommt.
Wir werden im Zweifel die Posts ohne Rücksprache editieren oder falls das nicht möglich ist auch löschen.
- Keine Werbung in den Signaturen. Das mag euch etwas hart erscheinen, ist aber anders nicht konsequent durchzusetzen. Es bringt nichts, die Projekteposts werbefrei zu halten und unter dem Post mit drei Bildern von *irgendwas Spezifischen* erscheint groß "Kauft *irgendwas Spezifisches* hier in meinem Shop". Deswegen sehen wir uns leider gezwungen auch in den Signaturen die Werbung als Link, Text oder Banner zu verbieten. Ausdrücklich erlaubt ist der Link zu euren Shops im "Homepage"-Feld im Profil, sonst aber nirgendwo. Das gilt auch für Seiten auf denen ihr hauptsächlich Sachen vorstellt und nur nebenher die Möglichkeit einer Auftragsarbeit erwähnt. Auch das ist gewerblich! Links zu Ebay sind ebenfalls nicht mehr erlaubt, da wir nicht bei jedem prüfen können ob dort gewerblich oder privat gehandelt wird.
Ebenfalls nicht erlaubt sind Links zu Online-"Spielen" bei denen ihr Geld für die Klicks erhaltet oder Punkte sammelt die gegen Geld oder Waren eingetauscht werden können.
- Es ist im Sinne dieser Regel irrelevant ob ihr für eure eigenen Projekte/Shops/Angebote Werbung macht oder für Dritte. Es ist also auch nicht erlaubt, euren Lieblingsshop oder das Projekt einer Freundin zu bewerben.
Was ist erlaubt?
- Partyveranstalter sind von dem Werbeverbot noch ausgenommen, da es sich in diesem Fall unserer Meinung nach um eine Grauzone handelt die man auch unter "Veranstaltungstipps" einsortieren kann. Wir behalten uns allerdings vor, dort ggf auch Verbote auszusprechen.
- Wenn ihr für Freunde oder Bekannte ab und an etwas in deren Auftrag anfertigt fällt das normalerweise nicht unter "gewerblich". Da macht dann die Menge, Regelmäßigkeit oder der Auftritt den Unterschied. Wer einen Shop hat, aber bisher nur Freunde zu seinen Kunden zählen kann, kann das nicht als "Freundschaftsdienst" bezeichnen. Da entscheiden im Zweifel die Moderatoren. Wenn ihr unsicher seid ob euer Projekt erlaubt ist, dann wendet euch an uns.
- Erlaubt ist der Link zu euren Shops im "Homepage"-Feld im Profil. (Die Anzahl dieser Felder wird demnächst erweitert, dort dürft ihr alle rechtlich einwandfreien Seiten verlinken, egal ob gewerblich oder privat, ob eigene oder fremde, auch Charity ist dort erlaubt)
- Private Homepages auf denen ihr nur einen Flohmarkt eingerichtet habt wo ihr in kleinen Mengen eure Sachen verkauft weil sie nicht mehr passen, gefallen oder ähnliches sind ebenfalls nicht gewerblich, können also in der Signatur beworben werden. Wenn ihr allerdings extra dafür Sachen anfertigt oder einkauft ist das eine gewerbliche Absicht. Im Zweifel entscheiden auch hier die Moderatoren.
- Private unkommerzielle Seiten auf denen Werbung für gewerbliche Angebote gemacht wird dürfen verlinkt werden, allerdings behalten wir uns vor in Einzelfällen anders zu entscheiden (wenn eine Seite hauptsächlich als Werbefläche und Weiterleitung zu einem Shop genutzt wird zB).
- Links zu euren S&B-Threads in der Signatur sind auch weiterhin erlaubt.
Warum?
Es gibt viele Punkte über die wir gesprochen haben, ein paar davon möchte ich hier kurz erwähnen:
- Die Page und auch das Forum richten sich in erster Linie an Leute die das Nähen als Hobby betreiben, an Anfänger und Gelegenheitsnäher. Jeder ist willkommen, das wisst ihr, aber grade auf der Page ist ja klar zu erkennen, dass wir uns bemühen, das Selbernähen auch für Leute zugänglich zu machen die noch niemals in diese Richtung gearbeitet haben. Wir sehen den Schwerpunkt des Projektes in der Unterstützung von Individualität, Kreativität, alternativen Ideen und finden es schade wenn diese sich dem wirtschaftlichen Gedanken unterordnen müssen.
- Die meiste Werbung die hier von Usern betrieben wird ist themenrelevant. Es sind eure eigenen Shops mit Klamotten und Ähnlichem. Deswegen stört es die meisten vermutlich nicht. Noch. Faktisch besteht jedoch der Unterschied zwischen Google-Ads und einem mit Signaturbannern vollgekleistertem Forum lediglich darin, dass wir Werbung die wir bewußt schalten besser kontrollieren können. Das Forum wächst und wir können nicht regulieren wer hier welche Produkte anbietet. Deshalb schieben wir lieber jetzt einen Riegel vor, bevor wir alles mögliche an Werbung haben und keiner mehr durchblickt.
- Wir stecken viel Arbeit in dieses Projekt. Jeder der etwas ähnliches aufzieht weiß das. Wir freuen uns wenn die User davon profitieren. Aber wir möchten nicht, dass sie von Unternehmern als bereits portionierter Kundenstamm abgegriffen werden. Hier geht es um euch und nicht um Kleinunternehmer die eure Spielwiese zur Ernte abmähen.
Wann?
Die Werberichtlinie wie oben beschrieben gilt ab sofort. Damit ihr aber Zeit habt euch entsprechend einzurichten wird es eine zweiwöchtige Übergangsfrist geben in der Verstöße nicht geahndet oder angemahnt werden. Ab Montag, den 23. Februar 00.00 Uhr erwarten wir, dass die neuen Regeln von allen Usern umgesetzt werden. Wer dagegen verstößt muss damit rechnen, dass seine Inhalte geändert oder gelöscht werden. Wiederholtes Ignorieren der Richtlinie kann zum Ausschluss aus der Community führen.
Ich bin mir bewußt, dass viele von euch damit nicht einverstanden sind. Diese Entscheidung ist nach langen Diskussionen zwischen Natron, den Mods und mir getroffen worden, wir haben unsere Gründe die wir euch hier zu erklären versucht haben. Wenn ihr Fragen habt dann reden wir gerne darüber. Der Entschluss steht aber fest und kann nicht wegdiskutiert werden.
Wir behalten uns vor, diese Regeln zu ändern, sollte der Praxistest ergeben, dass es so nicht funktioniert.
Ein Hinweis zu Charity-Projekten: Vorstellung und Werbung in Threads muss vorher mit uns abgesprochen werden, sonst werden diese Threads entfernt. Verlinkung/Banner/Werbung in Signaturen ist nicht erlaubt, ihr könnt die Links aber in den (zukünftigen) Profilfeldern eintragen.